Ryszard L. - kontynuacja dyskusji.

Ryszardzie L. nie zapominaj także, że i Tobie zostały darowane długi (których nie spłacałeś kilka lat) Dlaczego nie przedstawisz dokumentów dotyczących swoich zobowiązań wobec gminy Płośnica! Nie osądzaj innych tylko popatrz na siebie

Post został pochwalony 0 razy

„Proboszczu”,

– potwierdź, że chcesz, abym wyjaśnił ile lat czekałem na zgodę Wójta w sprawie mojej propozycji spłaty niewielkiego zadłużenia, do czego zapewne nawiązujesz? Chcę dodać, że moje dawne, czasowe kłopoty finansowe powstały wyłącznie na skutek wielkiego krachu finansowego w Rosji (1998 r.), w wyniku którego w Polsce upadło bardzo dużo firm i nastąpiło załamanie się gospodarki. Nie ja jeden okazałem się słabszy od mechanizmów, rządzących wielkimi gospodarkami całego świata. Tamten okres dawno już minął, a ja cieszę się pełnym zaufaniem tych największych polskich przedsiębiorstw, z którymi współpracowałem przed tamtym kryzysem i współpracuję obecnie. Jestem dobrze widziany i znany przez Ministerstwo Gospodarki, polskie ambasady w państwach Azji Centralnej, licznych tamtejszych przedsiębiorców, ale nie przez Wójta Gminy Płośnica przez minione 17 lat. Zdążyłem się już przyzwyczaić do ignorowania mnie, jako przedsiębiorcy tak w czasie, gdy nigdy nie angażowałem się w gminną politykę, jak i obecnie, gdy publicznie wyrażam swoje poglądy.
Może na moi przykładzie „Proboszczu” chcesz porozmawiać o definicji „ważnych interesów podatnika”, do których nie należało zaliczyć np. zagrożonych moich ważnych interesów, związanych z okresowym spadkiem koniunktury, grożącym realnym zamknięciem mojej firmy ? Na moim przykładzie można zauważyć, że niektórzy przedsiębiorcy nie przedstawiają większej wartości dla „interesów Gminy”, a "ważne interesy" tylko niektórych podatników są przez Władzę dostrzegane i "pielęgnowane". Może chcesz "Proboszczu" sprawdzić, czy Wójta lub jego Zastępcę nie wiążą jakieś powiązania rodzinne z przedsiębiorcami, którym podatki umarzano?
Dodam też z satysfakcją, że spłaciłem całą kwotę swojego zadłużenia wobec UGm., a umorzone przez Wójta zostały mi jedynie odsetki, które w większości rosły w czasie mojego oczekiwania na odpowiedź Wójta, czyli nie z mojej winy. Na wszelki wypadek przypominam, że z własnej inicjatywy i całkowicie dobrowolnie wsparłem sport w Gminie, wydatkując kwotę podobną do umorzonej i dobrowolnie będę wspierał inne przedsięwzięcia na terenie Gminy, jeżeli wcześniej nie zasłużę na "powszechne Władz" potępienie i systematyczne, planowe gnębienie Smile

.

Może "Proboszczu" chcesz wyjaśnienia dlaczego z własnej inicjatywy zgłosiłem się do Wójta w przeddzień jesiennych wyborów i dlaczego wtedy otrzymałem zgodę na spłatę zadłużenia na warunkach, jakie proponowałem kilka lat wcześniej, a także dlaczego po 2 dniach od tego spotkania musiałem tłumaczyć się z mojej obecności na zebraniu przedwyborczym w Rutkowicach innego kandydata na Wójta, porządanego przez mieszkańców Płośnicy, co pokazały wyniki wyborów?
Zmierzasz „Proboszczu” bezpośrednio do wyjaśnienia dlaczego utworzyłem to forum, skąd w Gminie najprawdopodobniej bierze się tzw. „poparcie” dla Wójta i dlaczego sprzeciwia się takiemu zjawisku ktoś taki, komu nie są potrzebne żadne prezenty w stylu umorzenia podatków lub praca, którą zapewnia Wójt itp.?

Gdyby ktoś zastanawiał się kim jest „Proboszcz” niech sprawdzi, czy dotychczas podano do publicznej wiadomości treść porozumienia w sprawie mojej spłaty zadłużenia (nie sprzeciwiam się jego publikacji), to jest dotyczącego kwestii znanej dotychczas tylko Wójtowi i jego najbliższym współpracownikom. „Proboszcz” i cała grupa jego kolegów (nie trudno zauważyć którzy to) zza kurtyny, wciąż anonimowo, biorą w ogień krzyżowy tylko mnie. Ja przecież ciężko zawiniłem ukazywaniem prawdziwych faktów. Mam prawo tak twierdzić, gdyż od dawna nikt ich nie obalił?

W tym miejscu chcę przypomnieć, że obowiązuje zasada usuwania z internetowego, publicznego forum wszelkich wypowiedzi niezgodnych z prawdą, które pojawiły się tutaj np. z niepełnej wiedzy. Aby ich unikać zawnioskowałem o publikację w BIP informacji publicznych. Proszę wskazywać wszelkie takie nieprawdziwe publikacje na forum, jakie są niegodne z prawdą, ale z właściwym uzasadnieniem. Wszelkie potwierdzone, nieprawdziwe treści będą usuwane.

Dodam, że nie doczekałem się rzeczowej odpowiedzi, ani podziękowania za wsparcie reaktywacji Klubu Sprint. Rozumiem, że nie dość jasno widać, że moimi działaniami kieruje zwykła sympatia do rodzinnych stron, tutejszej społeczności i zupełna uczciwość, czego nie należy mylić z - zapewne oczekiwaną - „lojalnością” wobec grupy osób, które chciałyby uważać, że zwycięstwo wyborcze gwarantuje bezwzgledną władzę ?
Jeżeli rację ma „Nowa”, z którą w tej kwestii mogę się zgodzić, to w innej sytuacji są np. pracownicy Urzędu Gminy, chociaż to przykre. Mogę ich zrozumieć, jeżeli praca zapewnia im niezbędne środki do życia, których nie sposób zdobyć inaczej w tej gminie, ale nie bogacenie się ... na zapas. Nie trzeba chyba nikogo przekonywać, że kilka mniejszych nowych zakładów w Gminie lub jeden większy, dające alternatywnie dobrze płatną pracę, znacznie zmniejszyłby zainteresowanie pracą w administracji. Wtedy o dobrego pracownika Wójt musiałby zabiegać, to znaczy zachęcać go do pracy w Urzędzie, czyli wytworzyłaby się sytuacja odwrotna do obecnej. W tym spojrzeniu zgadzam się z "Nową", że wysokie bezrobocie w Gminie wielu zmusza do walki o pracę wszelkimi sposobami i w okresach przesilenia, to jest wyborów, zachęca do przekraczania granic moralności. Jeżeli praca jest tak potrzebna, to dlaczego w planach rozwoju na następne lata ani słowem nie wspomina się o potrzebie przygotowywania infrastruktury dla potencjalnych inwestorów? Bardzo możliwe, że problem polega na tym, iż realny inwestor może nie pojawić się przed kolejnymi wyborami, a jedynie potencjalny inwestor nie zwiększy popularności Władzy.

Proponuję nie prowokować rozwijania najtrudniejszych z powyższych kwestii i innych podobnych, pod warunkiem, że swoją uwagę skupimy na budowaniu prawdziwie szczerego współdziałania i zaufania do obecnych działań gminnych władz samorządowych, podnoszeniu aktywności gospodarczej oraz na pozyskiwaniu zaangażowania lokalnych przedsiębiorców do współpracy nad rozwojem gospodarczym Gminy – dokładnie z założeniami Strategii Rozwoju Gminy Płośnica. To są kwestie zdecydowanie najważniejsze dla podnoszenia poziomu życia mieszkańców Gminy i wstrzymania emigracji młodych ludzi.
Przemilczanie tej kwestii uważać trzeba będzie za jej odrzucenie, co byłoby szczególnie dotkliwe, przykre i uciążliwe dla mnie ze względu na czas, jaki obecnie zmuszony jestem poświęcam temu forum. Szczera wola współdziałania może przekonać do skupienia uwagi na pilnowaniu czasu obecnego i przyszłości. Na pewno warto pójść już za tym tropem, ale wybór pozostawiam „Proboszczowi” i jego kolegom.

Zauważyłem właśnie, że ten dość smutny list, publikuję już w BOŻE CIAŁO. Przykro mi. Przyjmij "Proboszczu" moje pozdrowienie i uścisk dłoni.

Ryszard L.

Post został pochwalony 0 razy

Hop, hop !?
Właśnie mija długi weekend. Po tylu dniach nie zastałem na forum żadnej reakcji na mój ostatni post, żadnej złośliwości, propozycji rozszerzenia tematu itd., żadnego zainteresowania ze strony "Proboszcza". Nie powiem, że jestem "zawiedziony", ale pozostawię to na razie bez szerszego komentarza poza jednym stwierdzeniem - brak kolejnej złośliwej wypowiedzi "Proboszcza" i jego kolegów raczej obiecująco rokuje. Zaczekam jeszcze ... z nadzieją, że nie chodzi o przemilczenie moich propozycji, a jedynie "Proboszcz" musi się naradzić. Jutro mamy pierwszy roboczy dzień.

R.L.

Post został pochwalony 0 razy

Ciekawie się robi, Very Happy

ja także jestem ciekawy odpowiedzi proboszcza na post GŁOS_dla_PŁOŚNICY

Post został pochwalony 0 razy

Dołączył: 04 Mar 2007 Posty: 23 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

mam ważniejsze rzeczy do zrobienia, niż użeranie z p. lipińskim za chwilę opuszczę to forum koniecznie z opróżnionym pęcherzem, nie wiem jakim przetsiębiorcą jest p. lipiński bo z sugestii to wynika, że ho, ho, ale to, że ma do uregulowania wiele nie nowych długów, to fakt, a przy tym chce rzekomo wspomagać, kupować sobie chwałę za gminne pieniądze, bo czym innym była propozycja dot. sposobu spłaty zadłużenia, a swoją drogą, to, który to wójt podał pana do sądu za długi, czy to nie ten, którego pan pierwszy raz widział na zebraniu w rutkowicach

Post został pochwalony 0 razy

Rychu czekasz na odpowiedz, reakcje ????

Czy Ty nie widzisz, że nikt na tym forum nie pisze nic niekawego. Każdy czeka na Twój post żeby potem spróbować zrównać go z ziemia i zazwyczaj sie to udaje,
Ci, których sam nazywasz moimi kolegami czekaja, żeby Ci dokopać i jak widze robią to z niezywkłą satysfakcją. To nie muszą być moi koledzy, wystarczy, że Cie znają i wiedzą kto tu ma rację. Z takim człowiekiem jak Ty chyba nie warto podejmować dyskusji. kilkuktotnie już przez dłuższy czas nikt nic nie pisał, bo............ Ty nie pisałeś i nie było komu dowalić. A Ty lubisz być chłopcem do bicia, bo ,, leżałeś na łopatkach" na tym forum, z wiele rzeczy wycofywałeś, bo nie potrafiłeś ivh obronic. Chyba Twoja córka Maggi jest operatorem tegoż forum i dlatego masz możliwość usuwania aż tylu postów..... nie wstyt Ci....... nie?????? a powinno. Lepiej zakończe już na tym, jak sie bedziesz jeszcze odzywał to wiele rzeczy ujrzy światło dzienne za które powinieneś się wstydzić UZDROWICIELU

ha ha ha uzdrowicielu do usłyszenia !!!!

Post został pochwalony 0 razy

Wow, wow, wow !!!
Teraz to już wszystko całkowicie jasne. Nie ma już żadnych wątpliwości jakie są Wasze intencje. Zamiast wyjaśnień, rzeczowej dyskusji, obraliście kurs na "dokopanie" mi i "zrównanie z ziemią" bez "podejmowania dyskusji". Wasze groźby i agresja brzmią coraz bardziej wiarygodnie. Teraz już groźbami chcecie zamknąć mi usta, bo jak inaczej rozumieć Wasze słowa w stylu: "jak się będziesz jeszcze odzywał to wiele rzeczy ujrzy światło dzienne". Pamiętajcie koledzy, że wielu to wszystko czyta i analizuje.

Tak jednoznacznie chcecie "zrównać z ziemią" kogoś, kto odważył się patrzeć na ręce Władz, to jest tych, którzy zarządzają publicznymi pieniędzmi, od polityki których zależy los mieszkańców całej Gminy. W Waszym mniemaniu najwyższe zło reprezentuje osoba, która chce w Gminie respektowania obowiązującego w Polsce prawa oraz dorosąsiedzkiej moralności. W Waszym mniemaniu opozycja w Gminie stanowi najwyższe zło? Ja nie chcę mieć racji we wszystkich kwestiach, które poruszam, bo ... ogarnęłoby mnie wielkie przygnębienie. Wystarczy, że mam częściową rację, którą mogę udowodnić, aby trwanie tego forum miało sens.
Zrozumiałem, że dopóty będziecie uważali, że można bezpodstawnie, publicznie mnie obrażać, poniżać i odrzucać potrzebę jakiejkolwiek dyskusji, dopóki chociażby części swoich racji nie zechcę udowodnić.
Po poniższej publikacji oczekuję przeprosin, gdyż w innym razie musicie napisać, że prof. dr hab. Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego i prodziekan tego wydziału, także nie jest dla Was wystarczającym autorytetem i nie warto z nim polemizować.

Zwróciłem się do niego z poniższym zapytaniem:

Szanowny Pan Profesor prof. dr hab. Czesław Martysz,

W internecie znalazłem poniższą wypowiedź:
"(...) Takie stanowisko zajmuje prof. dr hab. Czesław Martysz z Wydziału Prawa Uniwersytetu Śląskiego.- Dla mnie sprawa jest oczywista. Bez wyższego wykształcenia zastępca wójta nie może pełnić swojej funkcji. W tym przypadku nie mamy do czynienia z luką prawną czy też przepisem, który budzi kontrowersje. Zapis w rozporządzeniu RM z 2002 roku oznacza, że wybrany w wyborach bezpośrednich wójt na nowo powołuje zastępcę, nawet jeśli jest to ta sama osoba, a warunkiem jest posiadanie przez nią wyższego wykształcenia. Dotyczy to także ponownego powołania. W tym przypadku ustawa o samorządzie wraz z rozporządzeniem jest aktem prawnym nadrzędnym wobec prawa pracy. Według mnie, sprawowanie funkcji przez zastępcę wójta w Ornontowicach i podejmowanie przez niego decyzji, może mieć daleko idące konsekwencje prawne."

Proszę o potwierdzenie, że jest to Pana wypowiedź i że ją Pan podtrzymuje.

Ryszard L.

Otrzymałem poniższą odpowiedź:

Tak to moja wypowiedź, choć nieco zniekształcona, ponieważ ja nie używam słowa "zapis" w odniesieniu do ustawy czy rozporządzenia. Tam po prostu są przepisy prawa, a nie "zapisy".
Wracając natomiast do meritum, to moja wypowiedź dotyczyła kwestii, czy zastępca wójta nie posiadający wyższego wykształcenia może pełnić taką funkcję w kadencji 2006-2010. Przypomnijmy, że w poprzedniej kadencji taka sytuacja mogła mieć miejsce, bowiem przepisy o wymogu posiadania wyższego wykształcenia weszły w życie po wyborach, kiedy wielu wójtów lub burmistrzów powołała już swych zastępców, nie posiadających wyższego wykształcenia. Jednak w obecnej kadencji, taka sytuacja nie znajduje oparcia prawnego, wobec wymogów określonych w obowiązujących przepisach prawa.
Można oczywiście dyskutować, czy ten wymóg jest zasadny, czy zastępca wójta rzeczywiście musi mieć wyższe wykształcenie. Myślę, że z punktu widzenia społecznego nie zawsze, bowiem wykształcenie jeszcze o niczym nie świadczy. Jednak moja wypowiedź nie dotyczyła kwestii czy taka regulacja prawna jest zasadna czy też nie, ale czy osoby, które pełniły funkcję zastępcy wójta w poprzedniej kadencji, mogą to czynić nadal i czy ich powołanie na to stanowisko będzie zgodne z prawem. I w tym zakresie wypowiedziałem się, że powołanie takie byłoby niezgodne z prawem.
Czesław Martysz
tel.: 032 359 20 23
Email: [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Wierzę, że już teraz zechcecie kontynuować dyskusję. Oświadczam też, że dotychczas nie usunąłem żadnego postu na mój temat, jednakże od tej chwili wszelkie złośliwe posty, kierowane pod moim adresem, będą już usuwane, z całkowitą blokadą ich autorów włącznie, co jest zgodne z regulaminem każdego publicznego forum internetowego.

Pozdrawiam.

Ryszard L.
gg: 123871 - zapraszam zawsze wieczorem po 22.00

Post został pochwalony 0 razy

Dołączył: 04 Mar 2007 Posty: 23 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Pan woli mieć rację, a ja wolę być szczęśliwa.

Post został pochwalony 0 razy

Dołączył: 04 Mar 2007 Posty: 23 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

A może zajmiesz się nieprawidłowościami w Warszawie, tam jest ich trochę więcej, napewno będzie ci łatwiej.

Post został pochwalony 0 razy

Rychu!!! nie usunąłeś żadnego postu (o sobie może nie) ale wiele innych tak i śmiesz jeszcze kłamac!!!! jestem jeszcze zaskoczony, że tak wiele czasu zajęła Ci odpowiedź na mój post, gdyż zawsze odpowiadasz natychmiast.

Stwierdzam, że zostałem jednym z ostatnich głupców którzy "podejmują rękawice" z Rychem - [size=18]UZDROWICIELEM Z KUROJAD (chyba wszyscy wiedzą o co chodzi, a jeżeli nie to chętnie wam odpiszę) Wszyscy mądrzy nie odpisują na twoje prowokacje - bo tak to trzeba nazwać. W zdecydowanej większości nie masz racji, a gdy znajdują się tacy, którzy dobitnie potrafią Ci to pokazać to zmieniasz temat(Tak jak zrobiłeś to teraz )

Mądrzy ludzie w ogóle nie czytają tego forum, więc i ja dołączę do nich, bo Rychu nie potrafi przyznać się do błedów, które niestety popełnia cały czas, a co najśmieszniejsze pakuje sie w dyskusje, z których musi uciekac niczym dziecko.

Mam jeszcze pytanie do Rycha- od kogo ty oczekujesz przeprosin i za co? za to, jak sam piszesz, że niektórzy patrzą Ci na ręce i widzą jaki naprawdę jesteś?????????????????

proponuję, abyś zmienił nick na UZDROWICIEL

Do usłyszenia [/size]

Post został pochwalony 0 razy

w zmienieniu nicka pomoże Ci Twoja znajoma Maggi ( czyż nie ?????) odpisz Rychu

Post został pochwalony 0 razy

Rysiu....

Pokaż nam niedowiarkom jaki jesteś poprawny i napisz ile , kiedy i jakim tyułem umorzono Ci spłatę należności wobec gminy. Nie zapomnij podać czyja to decyzja! Przecież walczysz jak lew o jawność informacji publicznej. Pokaż nam jak to się robi!

Co to jest zgoda "Wójta w sprawie mojej propozycji spłaty niewielkiego zadłużenia". Wydaje mi się że to wójt powinien w trosce o NIE uszczuplanie dochodów gminy wysłać Ci "propozycję" Laughing

spłaty zadłużenia - jej urzędowa nazwa to upomnienie i po nim ostateczne wezwanie do zapłaty . Kolejna propozycja tego typu pochodzi zazwyczaj od komornika... Sorrry Winnetou, ale życie brutalne jest... Faktycznie ktoś dał ciała...."otrzymałem zgodę na spłatę zadłużenia na warunkach, jakie proponowałem". Jak to rozumieć?! Łaskawie zgodziłeś się spłacić swoje długi? Żadna łaska. Powinieneś cieszyć się, że urzędnikom UG w Płośnicy zabrakło determinacj? Wiedzy ? Chęci ? Aby skutecznie windykować zadłużenie.
Ciekawe dlaczego?
Widzisz odsetki rosły, nie z powodu braku odpowiedzi Pana Wójta. One rosły, bo istniało zadłużenie. Kakby eto skazał prelegent na szkoleniu dla młodzieży socjalistycznej: taka jest towarzysze obiektywna rzeczywistość ....
Wink

" Pamiętajcie koledzy, że wielu to wszystko czyta i analizuje". <---- ładnie powiedziane Laughing

Baaardzo klimatycznie, jak groźba spec służby, a może tylko spec troski? Laughing

Post został pochwalony 0 razy

bravo dla upiora.......... widać, że są wśród nas ludzie, którzy są po prostu narmalni.

powiem więcej.... Rychu złożył propozycje panu wójtowi, że sfinansuje powstanie klubu piłkarskiego w Płośnicy i kupi koszulki czy jakoś tak w zamian za umożenie długów, czyli krótko mówiąc chciał - słowa sting123 " kupować sobie chwałę za gminne pieniądze, bo czym innym była propozycja dot. sposobu spłaty zadłużenia, a swoją drogą, to, który to wójt podał pana do sądu za długi, czy to nie ten, którego pan pierwszy raz widział na zebraniu w rutkowicach"

Sami widzicie jak łatwo Rycha zrównać z ziemią. Ale nie liczcie, że się podda, będzie się miotał i miotał, zmieni temat na inny, bo przecież z tych zarzutów nie ma szans się wywinąć. Chociaż Rycha stać na wszystko

Do usłyszenia

Post został pochwalony 0 razy

Ja publikuję oczekiwany dowód na potwierdzenie swoich racji, a "moi dawni przyjaciele" nagle twierdzą , że "deszcz pada".

Jakże to tak Koledzy?! W swoich kolejnych wypowiedziach, mimo, iż razem pisaliście aż 6-krotnie, ani słowem nie odnieśliście się do tego dowodu, który należałoby uznać za meritum sprawy. Dla Was meritum problemu wciąż stanowi autor tego forum.
W jakim celu Koledzy mam z Wami rozmawiać na swój temat, jeżeli każdą kolejną Swoją wypowiedzią potwierdzacie, że nic Was nie obchodzi potrzeba respektowanie prawa itp.. Waszym nadrzędnym celem wciąż pozostaje pilnowanie swoich prywatnych interesów, czemu właśnie służy "dokopanie" i "zrównanie z ziemią" autora wrażliwych tematów - czyli mnie. Stąd brak mojego zainteresowania odpowiedziami na zachowania prowokacyjne.

W takich warunkach pozostaje mi jedynie oświadczyć, że informacje w sprawie sposobu spłaty mojego zadłużenia ukażą się w uzupełnieniu wyjaśnienia definicji "ważnych interesów podatnika" i innych informacji, dotyczących umorzeń w Gminie podatków lub opłat. Jeżeli wcześniej nie zostaną opublikowane takie informacje, to będę zabiegał o ich udostępnienie w BIP. Wszystko można znacznie przyspieszyć. "Proboszcz" - świetnie doinformowany w zakresie wszelkich niepublikowanych dotychczas informacji publicznych - na pewno jest dość kompetentny i wie co z tym uczynić.

Podtrzymuję, że dotychczas nie usunąłem z tego forum żadnego złośliwego postu na swój temat (sam się sobie dziwię) mimo, iż miałem do tego całkowite prawo, jak każdy z Państwa. Usunięte przeze mnie zostały trzy wrażliwe tematy na wyraźną sugestię zainteresowanych bądź czytelników forum o czym na bieżąco informowałem. Należy też wiedzieć, że każdy użytkownik forum posiada opcję usuwania swoich postów. Proszę to sprawdzić. Nie wiem, czy ktokolwiek korzystał z tej możliwości.

"Proboszczu",
Napisałem wcześniej dokładnie tak:
"Oświadczam też, że dotychczas nie usunąłem żadnego postu na mój temat (...)"

Ty zarzycasz mi kłamstwo twierdząc, że "o sobie może nie". Puść na luz, panuj nad swoimi emocjami i pisz logiczniej proszę. Nie odbiegaj od sedna spraw poprzez wywoływanie sztucznej awantury. Oto Twoja wypowiedź:
"Rychu!!! nie usunąłeś żadnego postu (o sobie może nie) ale wiele innych tak i śmiesz jeszcze kłamac!!!!"

Ty nie wyglądasz na rozmówcę, działającego w dobrej wierze, tylko na prowokatora? O czym mam z Tobą rozmawiać w kwestiach, wymagających rzeczowych dyskusji? Wiem, wiem - "cel uświęca środki". Wielokrotnie mi to powtarzałeś - nie na forum.

R.L.

Post został pochwalony 0 razy

Dołączył: 04 Mar 2007 Posty: 23 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

proboszczu, wstydze się jak to czytam, choć wstydzić powinieneś się ty

Post został pochwalony 0 razy